2008年11月3日星期一

席海明:蒙汉恩仇


新塘人电视台 2006-06-17
我的名字叫席海明,汉名,蒙古名字叫滕吉勒吐。我是内大历史系毕业的。1981年呢中共发了一个28号文件,要向内蒙移民,内蒙人当时觉得呢已经造成了这个生态失衡,蒙古文化已经危机感了,从生态上讲呢 汉人的大量进入呢,这个游牧经济呀承载不了这麽多人,最后人就超过了牛羊,最后草原就退化,最后就沙化。实际在这之前蒙古人就提过,但是中共不听,认为这些人有民族情绪或者有这个分裂倾向,实际后来呢这个沙尘暴呢刮到北京了,中共才认识到这个问题,最后他们才开始这个采取一些个对策。我觉得如果要是在当时就采取对策,可能后来这个沙尘暴不一定能刮到北京或者影响这个东亚或者什麽的,这说明呢中共一个是对蒙古人的不信任,当然它对中国汉人它也不信任,是吧,这是它的一种病态心理吧;第二个它对这个科学的这个缺乏认识,所以可能就说它们是打江山坐江山嘛,所以对这一套不是太懂,最后遭到自然的一种报应,蒙古人成为受害者,实际中国人民,包括它们在北京也是成爲受这个沙尘暴呀,当然他们当官的可能防护措施好一点,受这个灾少一点吧, 我们当时就因为这个考虑呀,我们当时倒不是考虑全中国, 因爲考虑到我们自己的这个生存,就说我们起来这个,内蒙呀有近上万个学生全区?围的罢课,罢了二十八天,要求中共收回这个文件,但是中共这个死不认错,它不是在这一个问题上,它不撤回,最后采取软硬,想镇压,它又考虑西藏问题国际化,内蒙就不要国际化,最后采取了一种折衷方案吧,最后双方达成 一种妥协,因为我们也考虑呢,羊再有真理跟狼拼呀?是吧,当然怎麽说,这个例子不一定恰当,就是说最后我们也做了一些妥协,就是让它提供一些个让步,原来胡耀邦书记处有个讲话就是说:宗均统治,胡耀邦写的条子说,此次内蒙学生闹事跟新疆西藏不同,就是要硬吧。因为考虑背景可能是胡耀邦在西藏问题上让步多了受到攻击,赵紫阳当时国务院,最后他们做了一个通知就是说,罢课不利于安定团结,但是学生反映的意见有道理的部分我们一定要接受,这样这个事情就了了。

了了以后十年哪,当然我们是在学生运动之前形成了一些个什麽,学生运动中我们又有一些骨干,形成了一个网络长期坚持,因为这个东西不是一天两天的事,喊几个口号,游行几次,就算这次共产党让步我们也不一定算胜利了,所以我们还是坚持这个东西。

后来共产党也对我们老不放心,十年反正对我就是出去就跟,家里给你闹窃听器呀,或者采取找你亲戚朋友,刺探哪那些个共产党惯用的那些个特务手法吧,那个东西是挺讨厌,但可能共产党就这麽维持自己的政权吧。就这麽过来了。后来到九一年我们那儿搞了一些文化小组,以文化形式,因为以政治形式共产党马上就可以镇压,所以我们以保护文化这种形式搞,最后我们有两个组织被他们镇压了,抓了,要追幕后。后来要抓我,最后我就越境跑到外蒙,通过外蒙就来到德国。

我们的目标就是説,在内蒙呢就是蒙古人要当家做主,因为这是我们的天我们的地,我们祖先生活在这里,而且我们的草原原来很好,按汉人就是木兰词上说天苍苍野茫茫风吹草低见牛羊,现在没了,现在就是一片沙滩,都是人为的。所以我们看到这个东西,可能我估计如果汉人看到这个东西也不高兴,来内蒙一看没有那个草原,就是个沙滩,从我们的角度感触觉得,我们自己的命运,我们自己的土地,我们不能当家做主,让人搞的一蹋糊涂。比方你自己家,你要自己搞坏了,是你自己的事,也不应该,但是你的家别人来把你家搞的乌烟瘴气,这种感触可能是跟汉人的感触不一样。所以我们觉得,从内蒙的情况,从理性上说,独立是很困难的,因为中共通过移民政策,百分之八十或者是八十多都是汉人。所以这种情形下,做一个民族独立是很困难的。但是不独立我们就没有前途,只有被同化掉,因为汉人是十三亿人,或者十五亿人,像个汪洋大海一样,我们就要被淹没.....
内人党最早是25年成立的。当时他是受第三国际的这个影响,有苏共和外蒙的支持。他是一种民族主义的民主主义这个政党。国共分家以后呢,他们之间也分化了。有一部份呢投奔了国民党了?有一部分呢就是跟这个共产国际还是继续接近吧,当时其实跟中共没什麽直接关系。后来共产党说是跟他们有关系,实际那个都是一种牵强,这是第一段这个内人党最早成立的这个过程。 后来到1945年哪日本快战败的时候,在东部地区蒙古人哪觉得 这个走这个不介入国共内战而是走蒙古人自己的道路,另外共产党是呢以工人阶级为这个主体的政党,蒙古没有产业阶级,所以呢就不适合实行这个共产党和搞阶级斗争,所以蒙古人又恢复了内人党。最后乌兰夫去代表中共,最后把这个内人党 就是收编了 最后宣布解散了。蒙古人当时跟著共产党或是被迫跟了。 因为共产党说他要解放全人类 所以弱小民族觉得 共产党又承认民族自觉的原则 毛泽东35年也讲 说是打败日本人以后 你们可以独立 或者咱们搞个中华大联邦 当然他是空头支票 骗人的。最后抛出来一个所谓自治 自治又不是民族自治 是民族区域自治 这就一步一步的 就是说把蒙古人骗了 虽然如此 因为当时这种冷战啊 这个国际条件啊 蒙古人不满意,但是没有公开的反抗 这个事情己成为历史,已经定案了,但是中共后来到文革中为了对蒙古人进行屠杀呀,或者镇压 最后呢就又翻出来这笔帐,说这个内人党是 表面上解散了,实际上呢还是暗中活动,要搞内外蒙合并,这样就在内蒙实行了一个种族灭绝性的屠杀,杀了五、六万蒙古人。

当然我自己当时就知道的就说,我爷爷被打死以后,把脑袋打出窟窿来了,后来我也尸体上看到了,最后他们说是自杀,说跳井了,是自绝於党,自绝於人民,这是我看到的。至於后来听到的和读到的各种悲剧呀就多了。因为我上大学以后,我们是这个77年恢复高考以后第一批进去的,就说每个同学朋友之间蒙古人聊起来几乎家家都有被打死或者打伤的,打残的。所以这样的了解就更多了,在内蒙古呼和浩特,首府呼和浩特市有个叫达拉罕的写了很多大字报,揭露内人党的这个悲剧,这个人的真名叫王晋喜,后来也被中共逮捕,最后关了很长时间,最后出狱以后死掉了。你比方有个叫金雪云的当时内蒙物资局的干部,这个人本人是回族,她丈夫是哈兹是蒙古族,她呢,被抓起来以后最后被轮奸;,最后又把她的腰在这个凳子呀上压断,我们老家杜贵村有一个女的叫木兰最后呢 就在阴道里放二踢脚,还有呢就说把这个公公和儿媳妇都脱光了,说你们蒙古人是没有道德的 你是牲口一样,所以就把他们摁到一块,或者绑到一块。还有我这个知道的一些,把这个父母打成内人党以后呢孩子,有七岁的,几岁的孩子也随父母一块关了。在内蒙军分区啊,有个老人 七十多岁了,最后呢他儿子和儿媳妇都被打成内人党抓起来了,最后老人呢又汉语不好,在城市没法呆,而且当时要赶这些人出去了,原来都是革命干部家属,现在就成了黑的这个怎麽说,坏人了吧,最后这个老人在回去的路上就被冻死了。这样的东西读到很多 致於我们现在成立这个内人党呢 跟历史这个内人党是没有关系,我们为什麽要这个名字呢,主要就说不忘这段历史,我们要不忘这段屠杀,另外我们要改变这种任人宰割的, 被屠杀的, 被动的, 被屠杀的命运,争取主宰自己的命运,这也就是我们的想法和初衷。所以我很喜欢这个袁红冰先生呀,出来以后他写了一个,这个带出来以后印了,《自由在落日中》,袁红冰先生也是我们一个院的,包社院的,他写这个书我觉得,他的文学上,我不是搞文学的,无法评论,我觉得他做一个在内蒙生活的汉人,他写这个,我觉得他代表了一个汉人的良知,和这个道德勇气,所以从这点上我表示吧非常感谢啊,因为我们总觉得啥呢这个你看犹太人被屠杀,这个最后呢德国是反思,战后啊这个勃兰特到这个华沙以后在犹太墓前下跪,中共对内蒙蒙古人的平反呀,实际就是一个怎说呀,糊弄糊弄,就是想让他们消消气,给点钱,完了以后把这个事化解,真正的凶手呢,没有几个追究的。在内蒙,就是说都是消遥法外,到现在为止,有的人还趁这个机会上 当官的,最后也没有下来,甚至后来到81年以后呀,这个民族矛盾出现了一些问题,这些人更升了,还有呢就是这个当时它的刑法中呀,有很多就说书上罗列有几十种,你比方说在内蒙很冷,冬天,68年冬是最疯狂的季节,把人脱光了以后到外面就冻,内蒙的气候是比较冷的,可能比起南方啊,所以那冻起来以后呢,这个它给起名叫“冷静的思考”,冻 拿以后呢,把这个炉子呀,我们哪儿当时都是生炉子,烧煤,这个把炉子烧红了以后, 叫热情的款待,就烤,这个事我不是亲眼看到的,听到的。在巴伊纳盟发生了一件事,有个人就被烤得实在,可能人的那种生理极限达到了, 他实在是。。他又不想交待别人,一交待别人,那个人又被抓起来,这个人也是怎麽说呀,也算个好汉吧,最后呢实在受不了啦,他就把旁边审他的人抓著以后呀,就两只手抱著这个炉盘呀抓住炉盘一块就烧死了,最后呢人们就把他的手掰拨开,这个人后来死了,就用锤子把这个手骨头打烂以后才拿开。不是说这些人就说好斗或者勇敢,而是一种被逼的一种到了一种,生理的极限。很多这个残酷的刑法是过去书上没有读到的。最早呢写这个书就是在这个中国出版的有一个土门少将,他是军人,他写了个康生与内人党,当然他是一种取笔啦,直接写这个书也印不出来,他大概交代了一个线索,没有太细写这个里面的这个什麽,后来呢我出来以后我看这个宋永毅写的《文革大屠杀》,这个,我在伦敦买到这本书,其中有一章就叫 《内人党大屠杀》。后来在内蒙呀,最近有一个人叫艾登给记,这个艾登给记就是金色的世界,他这个用汉语翻译过来,他写了一本这个《挖诉悲剧录》,,这个上写的刑法呀,什麽写的比较全了。比如说女人被污辱,被轮奸呀,这种事情多了,有些人过了以后呢, 这个事情还不好讲,对孩子,我有一个朋友他母亲被轮奸,最后她跟孩子跟丈夫不好讲,讲了以后又怕孩子们受刺激,所以这种怎麽说啊,这个每一个家庭都有一段这种悲剧。所以,袁红冰先生有一个这个观点呀,我是特别高兴。因为他提到说,有些汉人说呢就说啥,包括海外民运队伍中呀,也有人说文革是各族人民的灾难,反正意思是你蒙古人挨整了,汉人也挨整了,袁红冰先生提呢,这不一样,在别的地区呢是阶级斗争极左,毛泽东的这个什麽,在内蒙是一种民族屠杀。种族灭绝性的屠杀,我同意这个观点我也是这麽认爲。我们如果要是反思这段历史,如果中共或者是中国人的良知真正想把这个问题了结。 就说各族人民呀以善的本能啊共同生存,至於政治形式上是否独立,或者是否联邦,或者怎麽样,是否共同的我们在这个世界上生活得更舒畅些,心灵更好一些个,这样的话我觉得 对这段历史上必须有一个交待。现在中共是在愚弄蒙古人,就是让把蒙古人哄一哄,让他气消一消。忘掉。

它对天安门事件也是采取让忘掉。原来是暴乱,后来是小小的风波,现在呢,就好像过去了。当时他们在内蒙有一句口号呀,就叫,团结一致向前看,那就是説过去的事不要提了,我觉得犹太人这个历史,犹太人老在讲,世界也在讲,德国人也在反思。我觉得这个不是说为了这个耿耿於怀,这个报啊,或者是记仇啊,而是呢使我们更坦荡的面对未来,包括受害者和害人者,西方基督教讲这个忏悔。我当时就跟有些汉族朋友讨论过,为什麽杀了那麽多人,到今天为止没有一个人说,从内心说我对不住了。如果实在追到头上没办法了,说那是当时四人邦,我当时年青,我当时是听党的话,不得不那麽干,那些刑法不一定説上面都规定写好让你用这些刑法来折磨人,那都是一种人性的恶呀 在共产党这种恶的制度下得到一种极致的发挥,所以人都变成魔鬼了。所以汉文化中老讨论说孔孟之道那个说,人之初,性本善,当时我们也就不觉不知讨论这个问题,我觉得每个人身上呀,上帝和魔鬼并存,如果你要是修炼,或者你要是这个怎麽说,通过自己道德来提升自己,最后可能就上帝主宰你,如果你要是这个人往下处走,是吧,人的那种恶性的东西呀,最后就是个魔鬼。文革就是这样,你说那些人是不是天生都是坏蛋呢,也不一定,他在共产制度这种,把人变成魔鬼的这种制度下呀 ,使内蒙呀,在民族问题上发生了这个悲剧,所以我觉得对这段历史呢,咱们不能说过去了,陈年老账了,我觉得应该痛定思痛呀,应该反思,反思是,我觉得就是为了迎接更美好的未来,否则呢,这永远是一个结。我原来觉得汉人缺乏良知,我跟汉人探讨,有个叫吴江,北大的,去找我,他想建立一个文革纪念馆,去找我,后来我就跟他说,我说为什麽汉人,你看这个俄罗斯人,在这个什麽时候他有反思,我说德国人有反思,我说为什麽中国人就没有反思,这好像,如果要你没找见他,他就觉得占便宜了,好悄悄的不吱声了,找见以后就三推六推,说四人邦呀,毛泽东呀当然在中国他不敢直接说毛泽东,就说四人邦呀,当时江青他们,我当时年幼无知呀,什麽。唉,一推,他自己什麽道德责任, 他都不承担,就是在内蒙大概就是这样的,, 发自内心的说,我对不起啦,这样的人就是我没见过。我们作为一个弱小民族受他的治的人感觉就不一样,但是呢这个袁红冰写这个书以后呢,而且我原来也不知道他写这方面的,因为他在北京搞一些个就说为农民呼吁呀,为工人呼吁呀,我原来一个院的嘛,也听说他搞,一个朋友告诉我说,嘿,咱们院现在出俩人啦!除你以外,袁红冰在那儿也搞这个呢,我当时听说也挺高兴的,毕竟一个院的有亲近感吧,后来,袁红冰出来以后, 有这个书这麽一报道,后来我又跟他通话。我感觉他的观点就说,一个是他代表汉人良知,让我感觉到这个民族是有良知的。当时赫尔森这个,排犹问题上写了一个什麽声明,当时有一个评价说他一个人洗刷了俄罗斯的耻辱,我觉得袁红冰这麽评价也毫不为过,而且我作个蒙古人呢一方面我表示感谢,第二方面有时候我觉得,也有点惭愧,就是我们有那麽多知识分子为什麽没有写出来?这样的书,所以这个宋永毅上有一句话,文革既是蒙古人最黑暗的一天,也是悲惨一天,也是挖内人党屠杀,他説也是蒙古人最…,最掉脸一天吧! 因为蒙古人成吉思汗的子孙, 最后就是说很多人都是啥呢, 就像好的不交代别人的是少数。 多数人打的厉害了以后。最后就支撑不住就开始咬 有老婆揭发丈夫的 有丈夫交代老婆有,有亲戚朋友互相揭发交代的,最后都抓进去都被打。这样以后文革后,有很多家庭之间还有一种恩怨 你比如说由於我把他抓进去,他被打死了 这人家的老婆孩子就原谅不了我。 他当时也不是说为了卖友求荣,而是打得实在受不了了。 你说没有,就是态度不好,打。 打到甚麽时候你交代, 而且交代一个还不行, 最后等於把你认识的人都说成内人党,编,这样才行 从蒙古人角度是一个解不开的结 就说我刚才提到我们成立内蒙党也是这样 因为我们过去没反抗 最后你屠杀 那我们现在必须要改变被屠杀的命运 今天你心情好了不杀了 说你们啊 好人。 明天什麽时候或者出现形式了你可能又屠杀 所以我们为甚麽要独立 并不是说我们这个, 我们不独立我们生存没保障。一个是人海战术 中国呢是十三亿人 原来说十二亿 现在是十三亿估计也多了 他这个人多了以后呢 他进来以后呢 我们游牧经济就是天和自然人的这种关系啊是比较协调 他有一种比例 他打破这种比例 他把能种点地的地方 他都开了, 、开荒了以后种地 把蒙古人挤到边缘化的一种沙漠,汉人不适合种地的地方, 那个地方他还要挤, 这样的话我们作爲一个民族啊,生存空间上就没了, 另外在这个过程中我们的文化,也没办法保存 我们文化上有一种危机感 原来我看过一个法国人写的一本书。写西藏的,说中共是有预谋的,对一个古老文化的谋杀 我觉得中共在内蒙已经在这麽做 当然在户口簿上你可以承认你是个蒙古人 你没有任何民族特点 中国这个文化中有一个甚麽呢,就是大一统。 你要说分裂 独立 他就觉得像挖祖坟一样难受 有的他不一定跟著共产党 他就是不愿意聼。 比如台湾独立 你台湾人的命运 应该台湾两千三百万人说了算。他致於是保持中华民国呀或这是跟大陆统一 他要愿意 我觉的这是, 谁也没法干涉的事情 他如果愿意独立,觉得我想独立 你说怎麽回事 你要独立我就打 这就是个强盗 你要不什麽,我老子就宰你 就是那麽个不讲道理的,这种霸道 有的人说你们独立以后你怎麽过啊 我觉得这个愁你们不用发 是不是 你们不用操这份心 这个人呀人有时候活著他物质是最主要的 但是他还有精神上的 还有一种人格上的 尊严上的这个要求 另外这里面又煽动这种大一统的这种观念啊 共产党把这发展到极致了, 它是一种恶魔化的这种统治 最后把人推到恶的集点 它又打著一种很冠冕堂皇的旗号 甚麽爱国主义啊 甚麽为民族啊为国家 实际说我原来讲过共产党是最大祸国殃民 如果说现在的人 中国这个出现问题呀 我觉得共产党是罪魁祸首 所以从这点上我觉得九评啊 历数共产党的这个罪恶 五十嵗以上的人,关心这段历史和政治的人 可能对这个共产党的 恶历史都知道 但是现在小年轻人几乎不知道 因为现在在北京啊,他们有的人说连八九这个事啊 很多小中学生都不知道 我觉得九评就起到了这个作用,虽然不是说把所有罪恶都写出来 但是它主要的点都写出来了 让大家知道 从我的角度写的确实是头头是道 他是把共产党这种邪恶本质他都给点到了 怎麽样把中国跟中共区别 因为共产党现在它老以国家代表 国家根本利益的代表出现 对蒙古人的它出现面目,蒙古人又觉得这是汉文化 汉人在这麽做 因为从我们那儿有共产党的进入 跟汉人的进入是同时的 就是大规模的这种统治 所以就是说 是这个政治来说 是一种共产专制的这种暴政 从民族的角度表现 就是个异民族得统治和压迫 带来的灾难 所以这个我们的感触可能和汉人的感触 有时候感觉上多少有些不一样的一面吧 但是我觉得九评上写的 共产党是中国文化中最大破坏者 现在中共对环境的破坏 或是对文物的破坏 甚至对很多破坏大家都看到了 但是我觉得更主要一种, 对中国文化的摧残 中国文化原来讲仁义礼智信哪 或者甚麽 现在谁也不信谁了 就是搞得啥呢 就是人们麽也不信了 这个社会我觉得靠甚麽凝结 这个文化靠甚麽呢 过去呢礼贤下士呀 或是尊重民意呀 中国古代文化中都有这个东西 还有孝道 中国文化中也是推崇的 所以这些都摧残了 还有一个就是说对为来的孩子的灵魂或者他的心灵的一种摧残 我觉得这可能中国悲剧中的更重要的一部份 原来英国有一个姓刘的 他就回去搞这个扶贫 就是援助儿童 但是我们两谈了以后 我觉得这个对孩子的摧残 这可能是对中国未来的一种摧残 因为我听到一个说法就是说 我不知道你们有没有。

我们这个年龄的人都知道那个白毛女的故事 当时我们看的时候 孩子的时候 都哭 喜儿的悲剧 后来说是发生甚麽事情了呢 説是中国的小孩们看这个电影 看完以后 说有一个八岁的小女孩回家说那个喜儿怎麽那麽傻呀 说是跟著黄世人有吃有穿 说跟著那个穷大春儿那不受罪麽 这个东西我听了以后 就是太悲剧了 这是整个对未来的一种摧残 整个就是说 现在就道德伦丧 就是没有道德 就是让共产党都摧残 不是说中国人都变坏了 是因为这个制度 这种邪恶的专制统治把人呢 就是变成魔鬼 共产党的制度咱们假设把它推翻了 它造成的恶果可能还要影响很长时间 确实把中国变成了一种人间地狱 历史审判 它是逃不掉的 这个江泽民也好 或者是整个共产党也好 俄罗斯已经走过来了 人类历史上有很多 这个秦始皇想万世 最后二世都没做下去 是吧 这个很正常的 共产党我觉得 它已经坐得太长了 它已经给中国和世界 带来的灾难已经够多了包括对我们内蒙古人带来的灾难 所以我觉得它的完结是一个必然 所以呢这个审判是逃不掉的 在这个之前呢 它也会怎麽样 尽量掩盖自己的罪恶 是或者是强词夺理 靠这种强大的国家力量来蛊惑人心 欺骗人民 或者欺骗世界 这个它也一直在做 我想它还会做? 所以我们呢 就怎麽样把这个事情弄得更效果好。
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